(05-01-2011, 12:11 AM)TATAP Wrote: Тука няма място за спор-ако от раждането ти си възпитан като македонец,българин или танзаниец ще си останеш македонец,българин или танзаниец за цял живот.Само в Америка стават от китайци американци.

Йезуитът Игнацио Лойола: "Дайте ми едно дете да го възпитавам до седем годишно и след това не ме интересува, кой ще го възпитава".

Цитирам по памет, вероятно не е точно, но приниципът е ясен.

(05-01-2011, 12:38 AM)ЈорданПетровски-ЦРНИ Wrote: За вас треба да има "спор", ви паѓа во водавашата омилена теорија дека Македонците се творба на коминтерната. 99,99% од тие луѓе се родени од 1920 до 1930 година. Многу пред коминтерната. Прогонувани, апсени, затворани се 1946/47 година. Избегани се од Македонија едни 1950 година, веднаш по излегување од затвот , други малу подоцна и така. Како ке го објасниш нивното неизјаснување за Бугари кога стапнале во САД, Канада, Австралија , Европа а биле осудени или прогонувано како бугарофили, ванчомихајловисти.

Црни, пак правиш големи генерализации с тези 99,99%. Между другото броиш ли в тези проценти родените в Македония 1920-30 и забегнали в България преди 1944.
По въпроса за съдените по казуса ванчомихайловисти без да са имали българско национално чувство съм съгласен - както писах в предния пост такива стандартни обвинения е имало в повечето комунистически страни. Въпреки че ти изпадаш в другата крайност - ако в СССР са съдили по обвинението фашистки шпионаж на кило без подсъдимите и да са били сънували какъвто и да е шпионаж, в комунистическа Югославия определено е имало процеси, в които обвинението е било основателно - с толкова много "соработници на окупаторот" просто няма начин да не е било така.
Сега за един конкретен случай - този на новинарот Ефтим Гашев - човек точно от поколението, за което говориш. Църнушанов пише за него като съден като български патриот. Което самият Гашев отрича, т.е. очевидно ние не сме прави тука. Дотук добре.
Но случаят Гашев е интересен и с друго. Не само защото и последния лъже опашато. По време на "окупацията" Гашев е член на Бранник (няма да влизам в подробности каква организация е това). След войната е съден по съответния казус и лежи седем години в титовите зандани. Сега разбира се тръби, че е голям македонски патриот и е съден точно за това, а не за българофилство. Тука му вярвам напълно.
Това обаче не е всичко - същият днес разправя, че всъщност той не просто членувал в Бранник, а бил агент под прикрите там.
На което мисля и в Македония не му вярвате. Истината според мен е много по-прозаична, а и да не говорим, че нормално никой не би съдил един тинейджър с неизградени виждания и ценности за "залитания" като това. Както и да е, сега вече дядото Гашев, явно е решил, че е много готино да играе ролята на голям македонски патриот и си разказва лъжите.
Та точно този случай ми се струва много показателен за едно младо поколение без ясни ориентири. Да не говорим, че след 44та България буквално абдикира от функциите си на държава закрилник на българите. Защитници на българщината доколкото ги има в Македония са повече от по-старото поколение - за което и самият Гашев пише между другото.

(05-01-2011, 08:25 PM)попович Wrote: Црни, пак правиш големи генерализации с тези 99,99%. Между другото броиш ли в тези проценти родените в Македония 1920-30 и забегнали в България преди 1944.


По въпроса за съдените по казуса ванчомихайловисти без да са имали българско национално чувство съм съгласен - както писах в предния пост такива стандартни обвинения е имало в повечето комунистически страни. Въпреки че ти изпадаш в другата крайност - ако в СССР са съдили по обвинението фашистки шпионаж на кило без подсъдимите и да са били сънували какъвто и да е шпионаж, в комунистическа Югославия определено е имало процеси, в които обвинението е било основателно - с толкова много "соработници на окупаторот" просто няма начин да не е било така.
Сега за един конкретен случай - този на новинарот Ефтим Гашев - човек точно от поколението, за което говориш. Църнушанов пише за него като съден като български патриот. Което самият Гашев отрича, т.е. очевидно ние не сме прави тука. Дотук добре.
Но случаят Гашев е интересен и с друго. Не само защото и последния лъже опашато. По време на "окупацията" Гашев е член на Бранник (няма да влизам в подробности каква организация е това). След войната е съден по съответния казус и лежи седем години в титовите зандани. Сега разбира се тръби, че е голям македонски патриот и е съден точно за това, а не за българофилство. Тука му вярвам напълно.
Това обаче не е всичко - същият днес разправя, че всъщност той не просто членувал в Бранник, а бил агент под прикрите там.
На което мисля и в Македония не му вярвате. Истината според мен е много по-прозаична, а и да не говорим, че нормално никой не би съдил един тинейджър с неизградени виждания и ценности за "залитания" като това. Както и да е, сега вече дядото Гашев, явно е решил, че е много готино да играе ролята на голям македонски патриот и си разказва лъжите.
Та точно този случай ми се струва много показателен за едно младо поколение без ясни ориентири. Да не говорим, че след 44та България буквално абдикира от функциите си на държава закрилник на българите. Защитници на българщината доколкото ги има в Македония са повече от по-старото поколение - за което и самият Гашев пише между другото.

Не си разбрал , зборувам за осудените 7 300 души па оној дел кој избегал после одлежаните казни во САД, Австарлија, Канада, Европа. Се работи за 99,99% од нив.
Гашев останал во Македонија. Јас зборувам за оние кој МОЗЕЛЕ СЛОБОДНО да се изјаснат, бидејки биле на тлото на САД, Канада.... да кажат дека се Бугари, ама не кажале.

Prodavam na Ebay nekoj knigi i originalni dokumenti na MPO vo Amerika i Kanada i na Makedonskite studenski organizacii vo Evropa od 1925-1927 . Ako nekoj se interesira da kaje!!!

http://shop.ebay.com/playboytaxi/m.html

През 20-те години на 20-ти век ,в Чикаго ,един Българин издава "Джебен Българо-Английски разговорник,писмовник и упътник-за Българите в Америка".Съставил Александър Тодоров.Издава се от първата Българска книжарница "Живот" в Чикаго.
Но кой е Александър Тодоров???
Роден във Флорина -Лерин,Егейска Македония.
На регистрационната му карта в Чикаго пише : роден-ФЛОРИНА,Македония,Българин.


In 1920's in Chicago, a Bulgarian issued "Pocket English-Bulgarian dictionary-for the Bulgarians in America." Compiled by Alexander Todorov.Published by the first Bulgarian bookstore "life" in Chicago.
But who was Alexander Todorov??
He was born in Florina, Lerin, Aegean Macedonia.
On his registration card in Chicago he wrote: born-Florina, Macedonia, Bulgarian.

Majkata i bratjata na vojvodata Georgi Sugarev emigrirat v USA:




Nick Alabakov e edin ot prvite golemi trgovci od Mk Bulgari v USA:




Kosta Teoharov ot Kostursko:




Kolef ot Lerinsko:




Още преди създаването на МПО през 1922,Българите в Америка имат свой дружества. Едно такова Дружество заплаща паметника на свой сънародник ,а друго дружество създава едно от знамената на МООП -Македоно Одринско Опълчение от 1912 ,участвало в Балканската война.




Even before the establishment of the MPO in 1922, Bulgarians in America have their own organizations. One such organization shall pay the monument of fellow, and another creates one of the flags of the Macedonian-Adrianople MOOP volunters of 1912, participated in the Balkan war.