Ne znam dali ima takava tema,ne mojah da otkria. Ako ima molja Administratora da premesti mojata tema v drugata.

Spored Makedonskite uchebnici i enciklopedii v MK,Bugarite bili -"Mongolo-tatarsko pleme od turskata grupa..." Tova e koe gi uchat decata v Makedonia:




A kakva e vsushtnost istinata? Neka da gi vidime tie Bulgari koj ostanali v rajona na Volga i Ukrajna kako izgledat i da vidime koj gi laje makedonskite deca:









18 vek risunka na Volga Bulgarka:










-Образы благородных девушек – воительниц и их предводительницы дочери булгарского царя оставили глубокий след в народной памяти. Сохранилось немало преданий, воспевающих благородство, жертвенность, преданность и красоту булгарских женщин. В этих легендах девушки – воины борются против иноземных захватчиков, стремящихся поработить их родную страну. Почти во всех легендах на эту тему фигурирует Тамерлан, живший в 14 веке и разоривший всю Центральную Азию и Поволжье, однако большинство из них уходит корнями в период борьбы Булгарии с монгольским нашествием в 13 веке, а имя Тимура является результатом более позднего изменения.
После разгрома города Булгара Тамерланом, говорится в легенде «Сорок девушек», они во главе с дочерью булгарского царя, переодевшись в военную одежду и доспехи, направились в Биляр и стали охранять город. Когда пришел Хромой Тимур, они погибли, сражаясь с врагами. Там их и похоронили, а место захоронения этих девиц – воительниц называется теперь «Кызлар зиараты»(девичье кладбище).
В другой легенде рассказывается о том, что в булгарском городе Марджан жили 12 красивых и умных девушек. Когда шла война за Биляр, они громко проклинали врагов и тем самым ослабили их мощь. Дочь булгарского царя с двенадцатью девушками устроили врагам западню. Но силы были неравны. Спасаясь от врагов они поскакали на быстрых конях в город Марджан. Но и город Марджан был разгромлен и превращен в пепел. Враги пленили 12 девушек и заставили их возводить гору недалеко от Биляр. Враги хотели их закопать живьем на вершине этой горы. Но тут 12 девушек превратились в 12 звезд и вознеслись на небо.
Прекрасная легенда о булгарской царевне записана со слов старожила А. Ахунзянова из села Шемардан Сабинского района.

http://bulatart.narod.ru/art/gold.htm







Mnogo interesna pesna na Bulgarite od Pridnestrovieto:





Bulgarite ot Besarabija:





Bulgarite v Ukrajna:





Bulgarite ot Banat-Rumania:

Понятието ТАТАР е известно НАЙ-РАНО от 12 век.

Това слага край на тези идиотщини.

Е прабългарите са били тюрки с ирански примеси. Така поне твърди Британската енциклопедия. Но друго си е да напишеш не прабългари, а българи и не тюрки с ирански примеси, а татаро-монголи. А най-важно е да не се пише, че са живели и в Македония - в Битолското поле. Общо взето това е МАНУУУУУУУ!

Аз не виждам какво значение има за мен дали са били тюрки, тюрки с ирански примеси, индоевропейци от Иран с тюркски примеси или иранци, но с влияние в езика от тюркските езици?

Това има значение само за пропагандатори, работещи по умозаключителната схема:
1. Българите са прабългари
2. Пробългарите са били татаро-монголи
3. Татаро-монголите са тюрки
4. Тюрките са турци
5. Македонците не са турци /или са славяни, или са антички-тук вече има възможност да избор/.
6. Извод: от точки 1-4 следва че българите са турци, а заедно с факта от т. 5. че македонците не са турци, следва "коректно" че македонците не са българи /и никога не са били/-което и следваше да се докаже или Q.E.D. ако решим да се изразим учено като в латински препис на Евклидовите "Елементи".

Това разгърнато по-горе "доказателство" вече по-късно за удобство се цитира в "обратната му форма" като лозунг от типа на "Аллах Акбар!", т.е. във вида:"Бугари-татари!" с цел по-лесно да се запомня от малите дечиня /мали на ум, не на години/.

По подобен начин е конструиран и вторият лозунг "Бугари-/фашистички/ окупатори", с което всъщност изчерпваме интелектуалния потенциал и арсенал /въоръжение/ на македонизма, изкован в Белград преди години.

"Доказателството" на "бугари-фашисти" ви го оставям като домашно упражнение, не е трудно.

(08-11-2010, 09:23 AM)Black Wolf Wrote: 4. Тюрките са турци

Всъщност в основна част турците са наследници на огузите,които са тюрцизирани ирански племена,както азерите и тюркмените.Правете разлика между "турци" и "тюрки"!
За значението на етнонима "татари"(равнозначно на "монголи" за македонците) изобщо няма смисъл да говорим

(08-11-2010, 11:59 AM)TATAP Wrote:

(08-11-2010, 09:23 AM)Black Wolf Wrote: 4. Тюрките са турци

Всъщност в основна част турците са наследници на огузите,които са тюрцизирани ирански племена,както азерите и тюркмените.Правете разлика между "турци" и "тюрки"!
За значението на етнонима "татари"(равнозначно на "монголи" за македонците) изобщо няма смисъл да говорим

Татаро-монголи е като монархо-фашизъм = суховоден.

(08-11-2010, 05:54 AM)jingiby Wrote: Е прабългарите са били тюрки с ирански примеси. Така поне твърди Британската енциклопедия. Но друго си е да напишеш не прабългари, а българи и не тюрки с ирански примеси, а татаро-монголи. А най-важно е да не се пише, че са живели и в Македония - в Битолското поле. Общо взето това е МАНУУУУУУУ!

А що да не са били иранци с тюркски примеси или пък само иранци повлечени от хуните? Иранската ономастика при прабългарите е неоспорима.

Портретите на Крум и Омортаг от византийските хроники нещо не мязат много на илюстрациите от аватара на Ретардинович. What gives?

Има ли средновековен източник, който да определя прабългарите като тюрки?

Освен това тюркските племена, преди появата на османлиите, нямат май засвидетелствани особени държавни традиции сходни с тези на прабългарите.

Имаше май нещо за тюрки в арменски извори, не съм сигурен.

(08-11-2010, 09:18 PM)Han Solo Wrote: Имаше май нещо за тюрки в арменски извори, не съм сигурен.

Доста съм сигурен, че няма никъде споменаване на тюрко-българи, по-скоро има ясно разграничение между двете групи; докато унгарците спорадично ги наричат турци в някои от изворите.

Впрочем, волжките българи не са еталон за това как са изглеждали прабългарите, имайки предвид, че са смесица от фини, прабългари и татари от Златната орда. Много са с европеидни черти и пигментация, но други от тях са с ясно изразени монголоидни черти.

Абе най-смешното беше едно изследване, в което се оказа, че "татарите" от Татарстан са
с по-малко "монголоидни" гени, отколкото руснаците, около 1,5 и 2 % съответно, цифрите са малко наизуст.

(08-11-2010, 06:30 PM)Вовата Wrote: Татаро-монголи е като монархо-фашизъм = суховоден.

Tukmo shtjah da go napisha tova, no ti si me izprevaril.

I mezhdu drugoto Oxonian e prav. Kolkoto dneshnite bulgari v Bulgaria sa etalon za tova kak sa izglezhdali prabulgarite, tolkova i dneshnite tatari (ot Rep. Tatarstan) sa takuv. Te sa smes ot fino-ugri, skiti, prabulgari i razni drugi local tribes + po-kusno i tatari ot Zlatnata Orda, koito nalagat imeto i ezika.

Mezhdu drugoto spomnjam si che v Kajgana se beshe pojavil edin Real Tatar ot Tatarstan, kojto jako se gavreshe s maloumnite rasistcheta tam, na koito vsjaka vtora duma im e "tatar". Beshe postnal edna snimka na "Goverment of Rep of Tatarstan vs Goverment of Rep. of Macedonia". Beshe pokurtitelno.

Да пристъпим сега към разглеждансто на най-важния блок от сведения, които се съдържат в пътеписа на Ибн-Фадлан – неговия разказ за волжките българи. След като с много вълнения и трепет експедицията преминава покрай башкирите, тя се озовава на територията на Волжка България, където е тържествено посрещната от момичета, които носели в ръцете си "хляб, месо и просо". Но още по-интересно е друго. Ако през целия път към Волжка България Ибн-Фадлан непрекъснато характеризира народите, край които преминава като тюрки и нарича с това събирателно название всеки един от тях – и узите, видени на излизане от Хорезм и печенезите в близост до р. Урал и башкирите, доста по-северните башкири, то прекосявайки р. Баянах и пристигайки в земята на волжките българи, той изведнъж престава да говори за тюрки. Постоянно и дори натрапчиво повтаряната преди това дума тюрки, не се среща нито веднъж, когато той говори за волжките българи, а това показва, че между населението на Волжка България и видените от него многобройни тюркски народи е имало някаква съществена разлика. За да охарактеризира жителите на Волжка България, Ибн-Фадлан си служи със съвсем друго събирателно название. Тях той нарича със събирателната дума сакалиби, с която в арабските източните се нарича съвкупността от европеидни народи, населяваща Източна Европа. А тази особена дума сакалиби се явява в неговото описание дори по-често от думата българи – собственото име на жителите на Волжка България. Съдейки по пътеписа, за Ибн-Фадлан хората, които са били по произход сакалиби, а по народност българи, поради което техния цар Алмуш той нарича ту цар на сакалибите, ту цар на българите, служейки си с двете думи сакалиби и българи като със синонимни думи.

http://www.archipelag.ru/geoculture/lang.../sakaliba/
Арабская лексема саклаби (ед. ч.) представляет собой заимствование из греческого σκλάβοζ ‘славянин’, потому уже в XVIII ст. первые исследователи однозначно толковали араб. сакалиба как ‘славяне’. Однако, во-первых, с середины XIX в. и позднее рядом авторитетнейших ориенталистов обосновывалась базирующаяся на некоторых источниках точка зрения, согласно которой под сакалиба мусульманские писатели подразумевали в некоторых случаях вообще всех светлокожих выходцев из северных по отношению к миру ислама регионов, в том числе и неславян.